Re:Re:Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
- Emmy
- Συντάκτης θέματος
- Αποσυνδεμένος
- New Member
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 6
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 0
2 Χρόνια 6 Μήνες πριν #173882
από Emmy
Απαντήθηκε από Emmy στο θέμα Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
Σας ευχαριστώ πολύ. Το άσχημο είναι πως είμαι εντελώς άσχετη με το θέμα. Για αυτό και είπα να το ψάξω λίγο.μου φάνηκε παράξενο ο ένας να λέει γίνεται και ο άλλος όχι και είπα να ρωτήσω μην γίνει ζημιά. Σας ευχαριστώ πολύ
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- dryianni
- Αποσυνδεμένος
- Platinum Member
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 497
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 67
2 Χρόνια 6 Μήνες πριν - 2 Χρόνια 6 Μήνες πριν #173894
από dryianni
Απαντήθηκε από dryianni στο θέμα Re:Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
Αγαπητή @Emmy και αγαπητοί συμφορουμίτες,
Η αλήθεια είναι πως σύμφωνα με το προτυπο ΕΝ 13384-2, που ορίζει τις συνθηκες και τις απαιτήσεις διαστασιολόγησης καπνοδοχου με την οποία συνδέονται περισσότερες της μίας συσκευές, εξαιρει τις συσκευές στερεών καυσίμων.
Στην Ελλάδα όμως το επίσημο πρότυπο διαστασιολογησης καπνοδοχων είναι το ΕΛΟΤ 447, που επιτρέπει τη σύνδεση περισσότερων της μίας συσκευών σε κοινή καπνοδοχο, ακομη και για συσκευές στερεών καυσίμων (Κτιριοδομικος Κανονισμος).
Η σχετική κατασκευή που πρέπει να γίνει επί των συσκευών καύσης, ώστε να είναι εφικτή μια τέτοια εγκατάσταση καπνοδοχου, περιγράφεται στην ΤΟΤΕΕ 2421/86 μέρος 2ο.
Επειδή όμως θεωρώ σχεδόν αδύνατο να γνωρίζουν τις σχετικές πρόνοιες και διατάξεις οι "τζακάδες" που κυκλοφορουν -εδώ αγνοούσε πλήρως την ύπαρξη του Κτιριοδομικοΰ Κανονισμου και της σχετικης ΤΟΤΕΕ διακεκριμένο μέλος του forum, αντιπρόσωπος και εγκαταστάτης ενεργειακών τζακιών- καλύτερα να βγάλετε extra εξωτερική inox διπλού τοιχώματος καπνοδόχο.
Όχι όμως να γράφουμε εδώ ότι "απαγορεύεται", χωρίς να γνωριζουμε.
Η αλήθεια είναι πως σύμφωνα με το προτυπο ΕΝ 13384-2, που ορίζει τις συνθηκες και τις απαιτήσεις διαστασιολόγησης καπνοδοχου με την οποία συνδέονται περισσότερες της μίας συσκευές, εξαιρει τις συσκευές στερεών καυσίμων.
Στην Ελλάδα όμως το επίσημο πρότυπο διαστασιολογησης καπνοδοχων είναι το ΕΛΟΤ 447, που επιτρέπει τη σύνδεση περισσότερων της μίας συσκευών σε κοινή καπνοδοχο, ακομη και για συσκευές στερεών καυσίμων (Κτιριοδομικος Κανονισμος).
Η σχετική κατασκευή που πρέπει να γίνει επί των συσκευών καύσης, ώστε να είναι εφικτή μια τέτοια εγκατάσταση καπνοδοχου, περιγράφεται στην ΤΟΤΕΕ 2421/86 μέρος 2ο.
Επειδή όμως θεωρώ σχεδόν αδύνατο να γνωρίζουν τις σχετικές πρόνοιες και διατάξεις οι "τζακάδες" που κυκλοφορουν -εδώ αγνοούσε πλήρως την ύπαρξη του Κτιριοδομικοΰ Κανονισμου και της σχετικης ΤΟΤΕΕ διακεκριμένο μέλος του forum, αντιπρόσωπος και εγκαταστάτης ενεργειακών τζακιών- καλύτερα να βγάλετε extra εξωτερική inox διπλού τοιχώματος καπνοδόχο.
Όχι όμως να γράφουμε εδώ ότι "απαγορεύεται", χωρίς να γνωριζουμε.
Last edit: 2 Χρόνια 6 Μήνες πριν by dryianni.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- Fokion
- Αποσυνδεμένος
- Moderator
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 4259
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 471
2 Χρόνια 6 Μήνες πριν - 2 Χρόνια 6 Μήνες πριν #173898
από Fokion
ENERGY GP 8000 (X2) εφυγαν - απολυτα ευχαριστημενος
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...mid=144&limitstart=0
ECOSPAR AUGIRA 23KW NEW ENTRY....
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...&id=59591&Itemid=384
Απαντήθηκε από Fokion στο θέμα Re:Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
Απλά για την ιστορία το μανουαλ της σομπας ΜΟΥ απαγορευει ρητα την συνδεση με καμιναδα αλλης πηγης θερμανσης.
ENERGY GP 8000 (X2) εφυγαν - απολυτα ευχαριστημενος
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...mid=144&limitstart=0
ECOSPAR AUGIRA 23KW NEW ENTRY....
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...&id=59591&Itemid=384
Last edit: 2 Χρόνια 6 Μήνες πριν by Fokion.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- dryianni
- Αποσυνδεμένος
- Platinum Member
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 497
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 67
2 Χρόνια 6 Μήνες πριν #173900
από dryianni
Αν δεν είναι ελληνική, πολύ σωστά το γράφει, καθώς στις περισσότερες χωρες της ΕΕ για τη σύνδεση 2 και πλέον συσκευών καύσης στην ίδια καπνοδόχο, εφαρμοζεται, όπως εγραψα προηγουμένως, το προτυπο ΕΝ 13384-2, που απαγορεύει σχετικό σχεδιασμό και διαταξη για συσκευές στερεών καυσίμων.
Τα έχουμε χιλιογράψει εδώ μεσα: κανένα manual καμμιας εταιρίας δεν υποκαθιστα τις εθνικές νομοθεσιες και πρότυπα, ακομη περισσότερο τη μελέτη αρμόδιου μηχανικού.
Οι οδηγίες τοποθέτησης του κατασκευαστη δεν αποτελούν εγκεκριμένη μελετη σχεδιασμου και τοποθετησης εγκατάστασης θερμανσης.
Είναι καλό να υπάρχουν για λόγους νομικούς (υποχρεούνται από τον Ευρωπαϊκό κανονισμό Ecodesign). Στην περιπτωση ομως που εφαρμοστεί διαφορετική τοποθετηση υπό τη μελετη και την επιβλεψη αρμόδιου μηχανικού -δλδ. μηχανολογου- ή κάθε εταιρία είναι υποχρεωμένη να αποκαταστήσει την όποια δυσλειτουργία ή βλαβη εντός εγγύησης και δεν μπορεί να αρνηθεί την κάλυψή του αγοραστη.
Γι αυτό έχει βγάλει κάλλους το δάχτυλό μου να τα γράφω:
Με αμοιβή 300 Ευρω σε ένα μηχανικό (απώλειες+εγκατάσταση) γλιτωνουμε από κακοτεχνιες, καταναλωση και "πονηριές" αντιπροσώπων ή κατασκευαστών, που κοστίζουν 5 φορές περισσότερο!
Απαντήθηκε από dryianni στο θέμα Re:Re:Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
Αν η σόμπα είναι ελληνική, παρακαλώ πολύ σημειώστε το όνομα του μηχανικού που υπογράφει το manual για να τον παραπεμπψουμε στο ΤΕΕ να τον ενημερωσουν σχετικα.Fokion έγραψε: Απλά για την ιστορία το μανουαλ της σομπας ΜΟΥ απαγορευει ρητα την συνδεση με καμιναδα αλλης πηγης θερμανσης.
Αν δεν είναι ελληνική, πολύ σωστά το γράφει, καθώς στις περισσότερες χωρες της ΕΕ για τη σύνδεση 2 και πλέον συσκευών καύσης στην ίδια καπνοδόχο, εφαρμοζεται, όπως εγραψα προηγουμένως, το προτυπο ΕΝ 13384-2, που απαγορεύει σχετικό σχεδιασμό και διαταξη για συσκευές στερεών καυσίμων.
Τα έχουμε χιλιογράψει εδώ μεσα: κανένα manual καμμιας εταιρίας δεν υποκαθιστα τις εθνικές νομοθεσιες και πρότυπα, ακομη περισσότερο τη μελέτη αρμόδιου μηχανικού.
Οι οδηγίες τοποθέτησης του κατασκευαστη δεν αποτελούν εγκεκριμένη μελετη σχεδιασμου και τοποθετησης εγκατάστασης θερμανσης.
Είναι καλό να υπάρχουν για λόγους νομικούς (υποχρεούνται από τον Ευρωπαϊκό κανονισμό Ecodesign). Στην περιπτωση ομως που εφαρμοστεί διαφορετική τοποθετηση υπό τη μελετη και την επιβλεψη αρμόδιου μηχανικού -δλδ. μηχανολογου- ή κάθε εταιρία είναι υποχρεωμένη να αποκαταστήσει την όποια δυσλειτουργία ή βλαβη εντός εγγύησης και δεν μπορεί να αρνηθεί την κάλυψή του αγοραστη.
Γι αυτό έχει βγάλει κάλλους το δάχτυλό μου να τα γράφω:
Με αμοιβή 300 Ευρω σε ένα μηχανικό (απώλειες+εγκατάσταση) γλιτωνουμε από κακοτεχνιες, καταναλωση και "πονηριές" αντιπροσώπων ή κατασκευαστών, που κοστίζουν 5 φορές περισσότερο!
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- Fokion
- Αποσυνδεμένος
- Moderator
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 4259
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 471
2 Χρόνια 6 Μήνες πριν #173903
από Fokion
ENERGY GP 8000 (X2) εφυγαν - απολυτα ευχαριστημενος
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...mid=144&limitstart=0
ECOSPAR AUGIRA 23KW NEW ENTRY....
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...&id=59591&Itemid=384
Απαντήθηκε από Fokion στο θέμα Re:Re:Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
Για να μη μενουν απορειες ειναι "εξωτερικου" ειναι..
Ετσι κουβεντα να γινεται εισαι σιγουρος για το 477?
γιατι γκουγκλαροντας βρισκω αυτοΕΛΟΤ EN 477Ελληνικός τίτλοςΔιατομές από μή πλαστικοποιημένο πολυβινυλοχλωρίδιο (PVC-U) για την κατασκευή θυρών και παραθύρων - Προσδιορισμός της αντοχής σε κτυπήματα των κύριων διατομών με προσπίπτουσα μάζα
Ετσι κουβεντα να γινεται εισαι σιγουρος για το 477?
γιατι γκουγκλαροντας βρισκω αυτοΕΛΟΤ EN 477Ελληνικός τίτλοςΔιατομές από μή πλαστικοποιημένο πολυβινυλοχλωρίδιο (PVC-U) για την κατασκευή θυρών και παραθύρων - Προσδιορισμός της αντοχής σε κτυπήματα των κύριων διατομών με προσπίπτουσα μάζα
ENERGY GP 8000 (X2) εφυγαν - απολυτα ευχαριστημενος
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...mid=144&limitstart=0
ECOSPAR AUGIRA 23KW NEW ENTRY....
www.energ.gr/index.php?option=com_kunena...&id=59591&Itemid=384
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- okalamaris
- Αποσυνδεμένος
- Premium Member
- Έχε θάρρος...
2 Χρόνια 6 Μήνες πριν - 2 Χρόνια 6 Μήνες πριν #173916
από okalamaris
Απαντήθηκε από okalamaris στο θέμα Re:Ένωση ξυλόσομπας σε ήδη υπάρχουσα καμιναδα
Πιθανόν να εννοείς το ελληνικό πρότυπο ΕΛΟΤ 447 το οποίο είναι πολύ παλιό και δεν ισχύει νομίζω. Το λέω αυτό γιατί η νομοθεσία που προβλέπει το ΕΛΟΤ 447, υπολείπεται της κοινωτικής που προβλέπει το ΕΝ 13384-1/-2 οπότε και οτιδήποτε εθνικό πρότυπο, αν το κοινωτικό πρότυπο λέει άλλα, τότε αυτό ακυρώνει το εθνικό. Δεν είμαι και ειδικός, αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με, έτσι γινόμαστε καλύτεροι, επίσης ζητώ συγνώμη για το "απαγορεύεται" σε προηγούμενο σχόλιό μου γι'αυτό και το έβαλα σε "", γιατί θα ήταν τουλάχιστον απαγορευτικό, να γίνει κάτι τέτοιο στην περίπτωση της Emmy καθώς κανένας δεν της μίλησε για μελέτη. Βέβαια, να μην ξεχνάμε, πως το μεγαλύτερο ποσοστό ξυλείας προς καύση, που πωλείται, βρίσκεται σε "απαγορευτικά" επίπεδα υγρασίας. Προσωπικά λοιπόν, δεν θα συνδεόμουν σε ίδια καμινάδα με ξύλο.
Αγαπητή @Emmy και αγαπητοί συμφορουμίτες,
Η αλήθεια είναι πως σύμφωνα με το προτυπο ΕΝ 13384-2, που ορίζει τις συνθηκες και τις απαιτήσεις διαστασιολόγησης καπνοδοχου με την οποία συνδέονται περισσότερες της μίας συσκευές, εξαιρει τις συσκευές στερεών καυσίμων.
Στην Ελλάδα όμως το επίσημο πρότυπο διαστασιολογησης καπνοδοχων είναι το ΕΛΟΤ 477, που επιτρέπει τη σύνδεση περισσότερων της μίας συσκευών σε κοινή καπνοδοχο, ακομη και για συσκευές στερεών καυσίμων (Κτιριοδομικος Κανονισμος).
Η σχετική κατασκευή που πρέπει να γίνει επί των συσκευών καύσης, ώστε να είναι εφικτή μια τέτοια εγκατάσταση καπνοδοχου, περιγράφεται στην ΤΟΤΕΕ 2421/86 μέρος 2ο.
Επειδή όμως θεωρώ σχεδόν αδύνατο να γνωρίζουν τις σχετικές πρόνοιες και διατάξεις οι "τζακάδες" που κυκλοφορουν -εδώ αγνοούσε πλήρως την ύπαρξη του Κτιριοδομικοΰ Κανονισμου και της σχετικης ΤΟΤΕΕ διακεκριμένο μέλος του forum, αντιπρόσωπος και εγκαταστάτης ενεργειακών τζακιών- καλύτερα να βγάλετε extra εξωτερική inox διπλού τοιχώματος καπνοδόχο.
Όχι όμως να γράφουμε εδώ ότι "απαγορεύεται", χωρίς να γνωριζουμε.
Last edit: 2 Χρόνια 6 Μήνες πριν by okalamaris.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.065 δευτερόλεπτα