Re:Οι τρέχουσες τιμές pellet

Αν είναι να σε νευριάζω με το να υποστηρίζω τα Ελληνικά προιόντα να μην μιλήσω ξανά για Αυτά.
Εγώ έχω πάει και στην Αυστραλία αφού η Γυναίκα μου είναι Αυστραλέζα , 4 φορές και στη Αμερική άλλες τόσες αλλά και στη β. Ευρώπη.
Έχω δεί εγκα΄σεις σε αρκετά σπίτια ομογενών μας,και σε πληροφορώ ότι είναι για γέλια μπροστά στα δικά μας.
Τεχνολογία όπως της Ευρώπης δεν υπάρχουν εκεί και εμείς ανήκουμε στη ενωμένη Ευρώπη,σωστά?
Το μόνο που έχουν είναι A/C κεντρικά με αεραγωγούς (καναλάτα) στην Αμερική όπου το ρεύμα είναι φθηνό αλλά στην Αυτραλία δουλεύει το αέριο σε κάτι αερόθερμες σόμπες σαν κεντρική θέρμανση.
Στην Ευρώπη παίζει σίγουρα η καλύτερη τεχνολογία στον Κόσμο αλλά μην ξεχνάς , ότι κάνει και πολύ κρύο και έχουν και διαφορετική νοοτροπία για το περιβάλλον ιδιαίτερα οι Σουηδοί.
Από όλους αυτούς λοιπόν πήραμε την τεχνολογία του αερίου - πετρελαίου και βιοκαυσίμων αλλά εξελιχθήκαμε αρκετά, νομίζω.
Γι αυτό επιμένω ότι τώρα μπορούμε να υποστηρίξουμε τα Ελληνικά προιόντα , για να βοηθήσουμε και στη μείωση των Εισαγωγών.
Το κλίμα μας είναι κατά μέσο όρο , ήπιο , και δεν απαιτεί την Τεχνολογία με αισθητήρες λ κ.α επειδή δε΄ν συμβαίνει να λειτουργεί η θερμανση συνεχόμενα αλλά με διακοπές λογω μεγάλης και ισχυρότερης ηλιοφάνειας τα μηχανήματά μας ανταποκρίνονται λίγο καλύτερα.
Έτσι νομίζω ότι έχουν τα πράγματα, δεν είμαι τόσο Ελληνιστής , και να έχω κόλλημα με τα προιόντα μας αφού έχω εγκα/σει πολλά ξένα μηχανήματα ιδίως αερίου. Αλλά στα στερεά καύσιμα δεν υπάρχουν μεγάλες διαφορές με μηχανήματα του Ανατολικού Μπλόκ στη τιμή ,γιατί στη τεχνολογία τα Ελληνικά υπερτερούν έναντι των Μηχανημάτων αυτών των Χωρών.
Καλημέρα φίλε Φώτη.

Σίγουρα ολοι μας υπερασπιζομαστε καποιο μηχανημα απλα δεν βγαζουμε ολα τα αλλα αχρηστα. Και εμενα δεν μου αρέσει ο varmeb αλλα δεν κανω ετσι. Εαν αρχισω και εγω αλλα και ο καθενας μας να "χωνει" ποιο ειναι ετσι και ποιο αλλιως, ολο το φορουμ θα γινει αρενα. Πλεον σε μαθαμε και ξερουμε τι υποστηρίζεις εκει προσπαθω να εστιασω ,στο οτι ενταξει αποψη σου αλλα λιγο χαλαρωσε.

Πώς να χαλαρώσω όταν έχω δοσοληψίες με τον ΟΑΕΕ. Σήμερα έσκασα 200 ευρώ για οφειλές που δεν φέρω καμία ευθύνη.
Να δώ πως θα ξεμπλέξω με το κολοταμείο.
Ξέρεις τι θα ήθελα από ένα μηχάνημα?
Να έχει πλούσια θερμαινόμενη επιφάνεια πάνω από 4 μ2 για σπίτι έως και 150μ2.
Να καθαρίζεται σχετικά εύκολα και γρήγορα και σε αραιά διαστήματα.
Να έχει προσιτή τιμή
Να έχει μεγάλο θάλαμο καύσης και μεγάλη πόρτα τροφοδοσίας για να χωράει μεγάλα ξύλα.
Να είναι χαλύβδινος και ανλογικός.
Οι λέβητες που έχουν 4 μ2 θερμαιν. επιφ. είναι σίγουρα πάνω από 50 kw.
Σε ξύλο η ειδική φόρτιση είναι περίπου 10-12 kw/m2 όταν υπάρχει καλή φλόγα.
Σε πέλλετ είναι 18 kw/m2
και σε πετρέλαιο είναι περίπου 30kw/m2.
Στους λέβητες πετρελαίου όμως όλη η επιφάνεια είναι ενεργητική (σαρώνεται από θερμά καυσαέρια) σε ολόκληρη τη επιφάνεια έως να βγεί έξω από τον λέβητα.
στο πέλλετ συμβαίνει το ίδιο αλλά λόγω του ότι τα καυσαέρια είναι λιγότερο θερμά, θέλουν και περισσότερο ελκυσμό για να σαρώσουν σωστά τα τοιχώματα του λέβητα τα οποία πρέπει να σχηματίζουν μεγαλύτερες επιφάνειες ροής ώστε να εξέρχονται ευκολότερα.
Αυτό προϋποθέτει αύξηση της επιφάνειας λόγω μικρότερης ειδικής φόρτισης.
Τέλος για του ξυλολέβητες οι οποίοι πρέπει να έχουν ακόμη μεγαλύτερη επιφάνεια επειδή παρουσιάζουν τη μικρότερη ειδική φόρτιση αλλά και επειδή τα καυσαέρια δεν σαρώνουν με την ίδια ισχύ ,όλη τη επιφάνεια του λέβητα που περιβάλλεται από νερό απαιτούν λίγο μεγαλύτερη επιφάνεια άρα και όγκο.
Συμπέρασμα όλων αυτών είναι ότι σε βικαύσιμα ο λέβητας πρέπει να είναι μεγαλύτερος από τις απώλειες των χώρων στο διπλάσιο για να είναι οικονομικός όσο στους πετρελαιολέβητες.
Όσο και να ακούγεται υπερβολικό πρέπει να ισχύει το παραπάνω αλλιώς οι εγκα/σεις θα γίνονται περισσότερο δαπανηρές.
Τα λέμε Φώτη.

etsa67 έγραψε:
Το κλίμα μας είναι κατά μέσο όρο , ήπιο , και δεν απαιτεί την Τεχνολογία με αισθητήρες λ κ.α επειδή δε΄ν συμβαίνει να λειτουργεί η θερμανση συνεχόμενα αλλά με διακοπές λογω μεγάλης και ισχυρότερης ηλιοφάνειας τα μηχανήματά μας ανταποκρίνονται λίγο καλύτερα.
γιατί στη τεχνολογία τα Ελληνικά υπερτερούν έναντι των Μηχανημάτων αυτών των Χωρών.

Αυτο δεν εχει σχεση, μα καμια σχεση με την Βορεια Ελλαδα που ζω και δουλευω.
Η συνεχομενη θερμανση επιβαλλετε και ειναι δεδομενη για οποιον σεβεται τα χρηματα που δινει για να ζεστανει το σπιτι του...και ειναι η πλειοψηφια φυσικα.
Ως υδραυλικος εχω γενικη εικονα, λογω εκατονταδων πελατων που η θερμανση αναβει τελος Οκτωβριου και σβηνει τελος Απριλιου.
Οσο για την τεχνολογια δεν βλεπω που υπερτερει η Ελλαδα σε σχεση με την τεχνολογια αλλων χωρων...το αντιθετο συμβαινει.
Ενας απο τους καλυτερους κατα την γνωμη μου, Ελληνικους καθαροαιμους λεβητες πελλετ ο pelletech 25kw του Σαμουκατζιδη ειναι πιστη αντιγραφη του edilkamin ottava 24kw...στις λεπτομερειες ομως δεν αντιγραφεται ο Ιταλος λογω τεχνογνωσιας φυσικα (βρεχομενο καπακι κτλ).
Ηλεκτρονικα... μοτερ κτλ ολα Ιταλικα στον pelletech.
Ο edilkamin βγηκε σε παραγωγη απο τους Ιταλους πολυ πριν τον pelletech.
Δειτε χαρακτηριστικα και θα καταλαβετε ποιος αντιγραφει ποιον...
www.edilkamin.com/el/caldaia_a_pellet/caldaia_ottawa.aspx
www.tzelepis-energy.gr/3E1A5D97.el.aspx

Oσο για την γενικοτερη αντιμετωπιση απο μερους μου στα Ελληνικα προιοντα θελω να τα προτιμησω ομως πλην ελαχιστων εξαιρεσεων δεν μπορω.
Δεν μπορω, γιατι δεν ειναι δυνατον αυτος που ζηταει τα λεφτα μου (του πελατη μου δηλαδη) να με κοροιδευει.
Κοροιδια ειναι να μου λεει καποιος αυτος ο Χ λεβητας ειναι 50kw... ενω στην τελικη ειναι 30.
Γιατι εγω και ο καθε υδραυλικος στην θεση μου, να γινεται ντετεκτιβ και να προσπαθει να βρει την πραγματικη ισχυ;;;

Κοροιδια ειναι επισης η καθε εταιρια να πειραματιζεται στου κασιδη το κεφαλι ωστε να εξελιξει και να βελτιωσει τα μηχανηματα της...ειναι δυνατον ο καθε Ελληναρας που φτιαχνει λεβητες πελλετ να τους πουλαει και να βλεπει - βελτιωνει τα κουσουρια τους στους χρηστες - πειραματοζωα;;;
Σαφως και δεν το δεχομαι ως υδραυλικος - χρηστης - χαρακτηρας.
Σε αναλογη περιπτωση οι κακοι Σουηδοι πριν βγαλουν σε παραγωγη εναν απλο καυστηρα πελλετ των 35kw τον ειχαν σε δοκιμες εργαστηριων 3 χρονια.

Οσο για την μεγαλυτερη ισχυ σε πελλετ - ξυλου κτλ απλα ειναι παραμυθια...
Σπιτια που ειχαν μεγαλυτερους λεβητες πετρελαιου πριν... ζεσταθηκαν με οικονομια βαζοντας μικροτερης ισχυος λεβητες πελλετ η ξυλου Ευρωπαικων εταιριων που δεν παιζουν με τα kw και την τσεπη του πελατη.
Οποιος θελει ζωντανα παραδειγματα μπορω να του δειξω.

Το εχω ξαναπει...οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια.

Σου εξήγησα κάτι σε προηγούμενα πόστ μου αλλά δεν κατάλαβες τα γραφόμενά μου σχετικά με την απόδοση και οικονομία.
Μπορεί οι Ιταλοί να έχουν καλή Τεχνολογία αλλά εγώ δεν εμπιστεύομαι όλες τις εταιρείες τους.
<<Δεν μπορώ, γιατι δεν ειναι δυνατον αυτος που ζηταει τα λεφτα μου (του πελατη μου δηλαδη) να με κοροιδευει.
Κοροιδια ειναι να μου λεει καποιος αυτος ο Χ λεβητας ειναι 50kw... ενω στην τελικη ειναι 30.
Γιατι εγω και ο καθε υδραυλικος στην θεση μου, να γινεται ντετεκτιβ και να προσπαθει να βρει την πραγματικη ισχυ;;;>>
Εγώ Χρήστο μιλάω για τη θερμαινόμενη επιφάνεια και όχι για τα Kw.
Είναι μεγάλο λάθος να αναφέρεις ότι εμπιστεύεσαι μόνο τα ξένα και ότι οι μικροί λέβητες ξύλου-πέλλετ ζεσταίνουν ποιο οικονομικά.
Μπορώ να σού αποδείξω το αντίθετο και εγώ, σε πολλές εγκα/σεις μου.
Να σου πώ όμως και κάτι άλλο.
Σύγκρινε τιμές ξένων και Ελληνικών ή ξένων φθηνών αλλά όχι 30 αλλά 50 και πάνω kw χαλύβδινους ή μαντεμένιους που είναι για πέλλετ θα καταλάβεις ότι αυτό το κάτι που θα πάρεις παραπάνω, δεν καλύπτεται ούτε σε 30 Χρόνια.
Εγώ είμαι σίγουρος ότι ένας 50kw Ελληνικός για σπίτι 150 μ2 είναι πολύ πιο φθηνός και πολύ πιο αποδοτικός -οικονομικός, σε σχέση με έναν αντίστοιχο 30kw ξένου κατασκευαστή όσων εξ αυτών αναφέρονται στα διάφορα πόστ.
Μετρημένο από μένα τον ίδιο εκτός αν δεν εμπιστεύεσαι τις μετρήσεις μου.
Το μήνυμά μου είναι το εξής: Είτε αρέσει έιτε όχι, μην αγοράζετε μικρό λέβητα ξύλου -πέλλετ θα το μετανιώσετε.
Δεν κατηγορώ τα προιόντα ΄΄αλλων χωρών αλλά τις επιλογές που κάνουν μερικοί ως προς την επιλογή της ισχύος -τιμής.
Αν κάποια ημέρα τα πούμε και από κοντά θα σου δείξω έναν συνδυασμό λέβητα πέλλετ και καυστήρα πέλλετ που μπορεί να καίει τα "πάντα"με κόστος κοντά στα 1450 και ισχύ στα 45 kw έτσι για να παίζεις και λίγο με τις δυνατότητες του μηχανήματος.
Αν κατάλαβες καλά ζητάω μηχάνημα που να το οδηγώ εγώ ο ίδιος΄και όχι να μου το έχουν προγραμματίσει να καίει καλά πέλλετ συγκεκριμένης ποιότητας , ισχύος, και αντίθλιψης του θαλάμου.

Καλημέρα σου.